塩、そして塩?@sodium
法務のプロと著作権関連について話す機会があったんだけど
やっぱり二次創作はプロの目から見るとやっぱ著作権違反らし・・・。
著作権というか人格権や名誉権とかにも関わるらしいが・・・。
「グレーゾーンですよね」と言うと「いや訴える人がいないから
罪にならないだけでほぼ真っ黒です」と言われた
ヤマグチノボルさんがリツイート
4 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2012/03/24(土) 20:05:00.09 ID:S2FygALE
二次創作規制とか言ってると
なおさら東方だらけになっちまう
6 名前：なまえないよぉ～[] 投稿日：2012/03/24(土) 20:05:29.50 ID:dmrHS8mu
>>1
ノボルいいね～
普段は言えない”作家の本音”ってやつを
これを機会にどんどん同人ゴロにブチ撒けてくれ！
9 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2012/03/24(土) 20:06:25.77 ID:WFj310nV
じゃあさっと取りまればいいんじゃね？新しいシステムなんぞ不要
0 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2012/03/24(土) 20:06:35.25 ID:zIqN96Cr
東方だらけになってなんか問題あるの？
ええ加減グレーゾーン言ってるのやめて、同人側もルール作りすればええのに。
単なる怠慢だよね。
11 名前：なまえないよぉ～[] 投稿日：2012/03/24(土) 20:06:36.80 ID:79Sxm6V/
確かにコミケってあれ大規模な著作権違反祭りだよな
14 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2012/03/24(土) 20:08:06.38 ID:Vw8syyJc
ためにしゼロ魔版権物を告訴してみたらいいんじゃね
17 名前：なまえないよぉ～[] 投稿日：2012/03/24(土) 20:09:39.93 ID:1DpXS6Wp
親告罪は訴えない限りはグレーゾーンなんだよ。そういうものなの。
19 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2012/03/24(土) 20:09:58.99 ID:2Q/6ew7Y
二次「創作」ってのがまず詭弁だからな
創作でもなんでもない
まず同人連中に権利は何も無い
権利者が大目にみてるから成立してる盗作者であることをはっきりさせといたほうがいい
20 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2012/03/24(土) 20:11:39.98 ID:Aqcu4C5N
ラノベ絵師はみんなお縄だな
23 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2012/03/24(土) 20:13:38.06 ID:V7hE+d5Y
同人あがりのプロやプロの小遣い稼ぎも少なくないからなー
絵師に関しちゃあまり賛同は得られないだろうなこの意見は
28 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2012/03/24(土) 20:17:14.74 ID:WFj310nV
みんなさっさと訴えるべき。それで買わなくなるキモオタは切り捨ててOK
33 名前：なまえないよぉ～[] 投稿日：2012/03/24(土) 20:17:59.55 ID:BkmcTBZP
二次創作見て喜んでる会社もありますね
36 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2012/03/24(土) 20:19:37.86 ID:Aqcu4C5N
そのおかげで角川のストパン同人奴隷商法も成立する訳で
37 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2012/03/24(土) 20:19:46.48 ID:xlflJDZ0
訴えて得られるものより失う物が多いって事だろ。
ほどほどに自治を認めてリップサービスしておけば、草の根レベルで勝手に広告してくれる。
制作側も同人上りが多すぎて自分が育った文化圏を破壊する気にはならないのだろう。
50 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2012/03/24(土) 20:23:44.99 ID:NXW4Jc7N
プラス面もあるから申告したければしたらいいだけ
61 名前：なまえないよぉ～[] 投稿日：2012/03/24(土) 20:27:21.69 ID:2RAM/0ME
エヴァンゲリオンの関係者ってかなり太っ腹だなｗ
二次創作許して、かえって儲けたんだな
63 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2012/03/24(土) 20:27:54.49 ID:hRsvzdD4
でもミクみたいに自由に使ってくれってスタンスもあるんだろ？
この作品にはいくらって大変だろ
絵描きじゃなくて、主催者に言えよ
66 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2012/03/24(土) 20:29:12.26 ID:yiNYEBPD
その絵師さん自体が小遣い稼ぎに二次創作してるからなあ
76 名前：なまえないよぉ～[] 投稿日：2012/03/24(土) 20:33:08.39 ID:t57w2qxW
>>66
本業だけじゃ食えない業界らしいね
だからこそ真っ黒でも見ないふりしてあげてるのかも
78 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2012/03/24(土) 20:33:53.16 ID:XCwL30z6
同人でも趣味じゃなくて明らかに商売になってる大手サークルある
そういうの見ると中国の偽物文化と同じだよ泥棒
良い宣伝と思ってるか著作権侵害と思ってるかが人によってまるで違うのが
返信削除※飽くまでやらおんのまとめのコピーです
返信削除日本の法はフェアユースの考え方が云々
返信削除のような書き込みは無かったのかな
これも、今の日本に蔓延する、正直者や真面目な人ほど馬鹿を見る構造の一つ
こういった全員が関係者で利害者にある産業や文化の問題は
客観かつ俯瞰的見地を持ててかつ国民の下僕たる公が
音頭を取るなり支援して、総意を集約し改善へ誘導するべきだが
クールジャパンと言いながら
現在と未来に向けた法整備もろくにせず
せいぜいが利権のある著作権強化の仕事しかしない
競争力が低下したり活力に陰りが出たときに
はじめて弊害に対処しようとしても
その頃には余裕が無くにっちもさっちもならない事例は多々あるのに
もっとも、下手に口を出してもらっても害にしかならないかな
予算獲得と天下り先確保のために著作権監視協会でも作られたら、たまったもんじゃないから
個人的には、同人ショップが出来た時点で
返信削除同人という名の産業になってることも問題かと
大都市の多数にショップがあり
普通の人間も容易に手に入れられる状態で、商業との差はどこにあるのかと
tp://harupaca.blog42.fc2.com/blog-entry-297.html
>この改定でメリットのあるサークルは、元々とら専売で委託しており、かつ3ヶ月ごとに2000部以上売れている大手で、かつ買切契約ではなく委託契約をしているサークルのみ
これ以下の商業なんて、いくらでもある状態なのに
こんなののどこがファン活動で同人なのか
本来なら、こういった事態を防ぐために
同人側がショップ販売に対してNoと言うべきだった
もう、遅いが
他にもにコミケに参加する人間が多数になり
同人だけで飯が食える状態が異常でしかない
ワンフェスの版権シールみたいなの出来ないかなってノボルは言ってるけど、本当にそう思う。
返信削除同人作家も原作が好きだから二次創作やってるわけで、きちんと原作者に還元できるシステム出来れば否定する奴おらんだろうし
数多の才能をより多く掘り起こし、それを俺達が享受できる為には２つ必要
返信削除ひとつは、才能のあるものの多くが継続しこの道で本腰を入れようと思える事
ひとつは、作られたものが埋もれず開花するよう、手に取ってもらうまでのハードルも低い事
インディーズとしての同人ショップやダウンロード販売等
いろいろ届く手段や市場が多様化すること＝成功の方法が増えることは
本気で創作に取り組む志の高い人にとっても総論としては良い事
ハードルが低ければ同人ゴロ等の淀みの余地も増えるが、それら弊害は各論として捕らえないと元を誤る
昔は、出版社の編集に気に入られるか、企業や団体のパトロンになるか、いつまでも清貧に甘んじられる創作の才能とは別の根性を持つしか無く、受け手も雑誌しか手に入るものが無かった
ノボル本人が
返信削除>なんか勘違いしてる人が多いけど、ぼくは二次創作禁止なんて一言も言ってません。法律的にアウトな現状はおかしいし、ヤクザなんかが入り込む余地にもなる。だから法的にセーフになるようなシステムを作ったほうがいいんじゃないかって思うんです。
特に
>ぼくは二次創作禁止なんて一言も言ってません。
ってツイートしてるのに、このタイトルでは誤解する奴が出てくるだろう
やっぱやら管って糞だわ
同人が真っ黒なんて何十年も前から問題になってて散々指摘されているから今更過ぎる･･･
返信削除今更でも何度でも言っていいだろ
返信削除